ЭП20

[Cheerilee 108]

Народ кто, и что слышал об этом звере

http://www.nevz.com/ep20.php

Интересуют схемы, руководство по эксплуотации. и остальная информация. Уж больно машинка хороша.

[Малыхин Александр 0]

Вот ссылка на архив по ЭП20, старая на здсиме уже умерла

http://yadi.sk/d/t_-UHcJdCbuRW

[Cheerilee 108]

Хе, там типа микроволновки в комплектацию входят. Что-то меня берут сомнения что хоть одна из них простоит на машине больше недели.

Ну зато в каждом цеху и отделе, будет чем бутерброды разогреть.

Edited November 14, 2013 by Cheerilee

[Малыхин Александр 0]

Микроволновки и холодильники сейчас в комплект на каждом новом локомотиве входят.

[Cheerilee 108]

Слабо вериться что на незакрепленных машинах они долго простоят. Это же не лихоборы где электроплитки досихпор рабочие, а в кабине заварной чайник с подносом. Хотя может случилось чудо, люди изменились, и никто ничего теперь не растаскивает. Edited November 14, 2013 by Cheerilee

[Andrey.V 0]

Одну микроволновку с ЭП20-003 летом уже точно утащили)

[sib2217 37]

Понится времена, когда и ЧС8 прийдя с завода были шикарно укомплектованы на то время...Но не прошло и полгода...

[Cheerilee 108]

Как то мне рассказали байку, рабочую.

Поехали ребя в казахстан в командировку, еще в советкое время. А там депо названия не помню, (да и не в этом суть). Работали там Тэ3 и 2тэ10л Ну вот они им Тройку перегнали у них в депо новые машины пришли Машки, трешки стали раздавать по другим ТЧ.

Ну стали машину значит передавать, местные принимают, в шоке. Ох, Ах да у вас даже кресла родные, да как так. Я с собой стул с кабины в кабину таскаю, а у них кресла родные. И лампочки все на месте. Сокрушался один местный машинист. http://smiles.smile-o-pack.net/4286.gif

Edited November 14, 2013 by Cheerilee

[sib2217 37]

Так да. В лихие 90е в Дарнице на ВЛах, реально только железная рама была и две мягкие подушки, которые носили из кабины в кабину. А бывало и не было их вообще! Ото жесть проехать на таком... Да, и прожекторные лампы были в одной кабине! А если сгорит в пути, ехали на буферных. отакие "летучие голандцы" были! Жесть. Так что, я помню и у нас в ТЧ-1 было, что в машинном ни одной или одна лампочка была. Носили с собой по три лапы для приборки! Хорошо, что хоть прожекторные были во всех кабинах! Но запасная в "холодильнике" уже не валялась.

[Phagot 0]

- В СССР всё было как у людей и для людей, а сейчас...

На счёт ЭП20 нечего не скажу, пока он новый там всё будет на месте. Главное чтоб они к нам не попали , м.б. русские честнее наших

[Иван89 2]

Микроволновка это конечно инновационно, а вот бытовыми холодильниками и электроплитками оборудовались локомотивы уже давно, но до наших дней об этой роскоши дошли лишь упоминания в руководствах по эксплуатации.

[sib2217 37]

я это все видел, только поработать на этом не успел. Растащили, поломали...

[Don_Capone 0]

Так да. В лихие 90е в Дарнице на ВЛах, реально только железная рама была и две мягкие подушки, которые носили из кабины в кабину. А бывало и не было их вообще! Ото жесть проехать на таком... Да, и прожекторные лампы были в одной кабине!

Какие 90е? на забйкальских ВЛ80с всё это и сейчас. Бывает приходится сидухи с кабины в кабину таскать. Ламп сигнализации тоже один комплект бывает. Хорошо, если прожекторных 2. Если, не дай бог, попадётся лок без САУТ с УКБМ, то с ламой ПСС вообще беда - манельких лампочек, которые там должны стоять, нет уже давно, а лампы накаливания днём совершенно не видно.

 

А так да. Рассказывали, в 90х вообще беда была. Пассажирские всегда возили с собой 3 лампы (на ЭПТ). Больше ламп, кроме прожекторной не было никаких ВООБЩЕ.

 

Слабо вериться что на незакрепленных машинах они долго простоят.

Удивительно, но на 2ЭС6 и 2ЭС10 стоят.

[Cheerilee 108]

Удивительно, но на 2ЭС6 и 2ЭС10 стоят.

Ну значит пока ремонтники не добрались. У вас тр3 где в родном депо или на выезде? Edited January 7, 2014 by Cheerilee

[Don_Capone 0]

Это не у нас. Это уральские машины. Знакомый там в цехах ТР был, показывал фотки с кабин не самых свежих локов. Там были микроволновки. Я сам очень удивился.

[Ромыч РЖДУЗ 0]

ЭП20 у меня в депо сейчас. Возим ими 9/10 на Брянск, а так же помогают вывозить всякие "праздничные" поезда.

Я пока не ездил на нём, успею ещё много раз. Скажу так, машина конечно интересная, навороченная, но бестолковая. Очень нежная к перепадам напряжения в КС, поставили туда абсолютно всё, что бы не давать нормально работать ЛБ. Камеры, РПЛы, БЛОК вместо КЛУБа, в который запихали абсолютно всю жуткую лабуду (УСАВПП, САУТ, ТСКБМ). В общем всё, что бы оно одновременно срабатывало и почаще срывало ЭПК. Ну а следовательно чаще лишали премий, разборки с ТЧМИ и т.п.

На электровозе стоят электрические краны машиниста, 130й и свояк. Его номер пока сам не знаю. Никакой классики там уже нет, всё дистанционное. Установлен ЭПК-151, который как я понял, тоже в машинном. Наши ребята пока ездят, ничего, вроде бы никого пока серый не притягивал. Но говорят по сравнению с ЭП10, ведёт она себя капризно. Всё что-то там этому СУЭ не так, да не эдак. Ну как я выше писал, что боится перепадов напряжения, сильно искрят оглобли. Ну особо ничего говорить не буду, не ездил на нём пока. В Украину мы на них поедем, но когда точно, пока неизвестно. Ходят слухи, что после олимпиады.

Туалеты на некоторых машинах уже особо не работают, стоит вонь как в первом вагоне электрички, так что все удобства в самом соку!

Ну выложу пару фоток:

http://savepic.org/4900851m.jpg

http://savepic.org/4903923m.jpg

СУЭ и БЛОК.

http://savepic.org/4896755m.jpg

Пневмопенель крана машиниста 130, с дистанционным управлением. Установлен только воздухан 242, 305 нету, ЭПТ у него личное.

Что меня в этой машине бесит:

- карательные нанотехнологии, видеокамеры и РПЛы;

- 130й кран удобен в использовании, не нужно двумя руками дёргать, как 395й, однако в случае больших утечек в ТМ (срыв стоп-крана), я не услышу пропуск питательного клапана, а следовательно медленнее среагирую. То есть тут только по стрелкам манометров;

- дурацкий на мой взгляд контроллер, там такое впечатление, что позиции есть. Для того, что бы поехать, нужно как бы дать ему 6-7 условных позиций рукояткой, тогда появится тяга, при которой электровоз начнёт движение. Регулирование скорости производится влево-вправо рукояткой;

- БЛОК не издаёт никаких зуммеров при смене сигналов АЛС или скорости по ЭК, что тоже затрудняет восприятие;

- нет дублирующего АЛС у помощника (типа БИЛ-пом).

 

Так в целом эрганомика кабины не плохая, посмотрим сколько она продержится. Кстате светящиеся кнопки на фото, сенсорные, а не механические. Сплошной компьютер тут везде.

Если получится, покажу видео позже.

[Don_Capone 0]

- дурацкий на мой взгляд контроллер, там такое впечатление, что позиции есть. Для того, что бы поехать, нужно как бы дать ему 6-7 условных позиций рукояткой, тогда появится тяга, при которой электровоз начнёт движение.

Это тебе с непривычки так кажется. На самом деле намного удобнее, чем кочерга на старых дроческопах (ЧС), и даже удобнее, чем наши аналоговые задатчики тока и скорости.

Мне вот, например, часто не хватает дискретности управления, приходится миллиметрами двигать задатчик для точного значения. Дёргалка в этом плане удобнее (хотя конечно резко дать газу на таком наверное не получится).

 

- 130й кран удобен в использовании, не нужно двумя руками дёргать, как 395й, однако в случае больших утечек в ТМ (срыв стоп-крана), я не услышу пропуск питательного клапана, а следовательно медленнее среагирую

Вот это хреново конечно. Хорошо, что его у нас на грузовой не стали ставить, так как даже с датчиком 418 всё равно в первую очередь реагируешь на звук подпитки.

 

- БЛОК не издаёт никаких зуммеров при смене сигналов АЛС или скорости по ЭК, что тоже затрудняет восприятие;

Это, по-моему, даже лучше. Меня раздражает, когда КЛУБ пикает.

 

БЛОК вместо КЛУБа, в который запихали абсолютно всю жуткую лабуду (УСАВПП, САУТ, ТСКБМ).

БЛОК рулит. Хорошо, когда всё в одном, чем когда по всеё кабине надо взглядом искать САУТ и ТСКБМ. Недавно ездил в ЭП1, там ТСКБМ (в ермаке он в принципе перед глазами) вообще почти на крыше, пока не засвистит - его не заметишь.

[Ромыч РЖДУЗ 0]

Дима, на пассажирских электровозах, САУТ не нужен впринципе! На это есть УСАВПП. На грузовых да, там САУТ вещь полезная.

Пиликанье КЛУБа, это ты тоже не привык. В Москве с ним работают постоянно, поэтому зуммер для нас как сигнал "Внимание!". Для этого он разработчиками и задуман там. А тут сигнал сменился, а ты если отвлёкся, среагируешь уже позднее. Да и я как помощник не вижу нифига там, у меня нет БИЛ-пома. То есть нужно всё время на пульт машиниста смотреть.

Понятие "Рулит", это для фантиков. БЛОК вроде бы на 2ЭС5к не стоит, насколько я знаю. Что бы говорить, что это афигительная вещь, надо с ней поработать машинистом, а уж потом говорить, рулит там оно, али нет. Конкретно сейчас, ничего не буду говорить плохого, или хорошего о нём, не ездил. Но то, что в ЭП20 всё сделано на показ высоким чинам, к этой ити её мать олимпиаде, это говорят многие в разных депо.

Опять же, объединения множества систем воедино, возможно и хорошо. Но у нас объединять толком, ничего не умеют, получается беспутный калькулятор, который еле еле складывает два плюс два. Хотя как мне рассказывали "деды", то когда началось массовое внедрения системы КЛУБ-у, все так же орали, что мол ерунда всё это, лучше 3СЛ-2м или КПД.

[Cheerilee 108]

Я наверно уже морально устаревший, но мне не нравится. Электроинтерфейс между ручкой управления и краном машиниста. Ненадежно это.

 

А контроллер там интересный, по подробней расскажите что там за что отвечает.

 

Хотя как мне рассказывали "деды", то когда началось массовое внедрения системы КЛУБ-у, все так же орали, что мол ерунда всё это, лучше 3СЛ-2м или КПД

Ога орали. А еще была масса приколов, как через щели в двери, блок регистрации замело мокрым снегом На экспериментальной машине. Писало конечно 2 регистратора, ЗЛС не сняли. Но поржали.

Edited February 2, 2014 by Vivan755

[Ромыч РЖДУЗ 0]

Ну если бы у нас ремонт был нормальный, то ничего не заметало.

То что ненадёжна электрическая связь между контроллером крана машиниста на пульте и в машинном (пневмопанель), согласен. Но рано или поздно, надо переходить на чего-то новое. К тому же все локомотивы снабжены дистанционной системой управления элементами и органами. Они же не отказывают в каждой поездке. Тут всё дело в качестве изготовления данного прибора.

Контроллер? А чего там рассказывать, вперёд больше тяги, назад меньше. Влево уменьшить заданную скорость, вправо увеличить. В посте №2 ссылка же есть на описание сего чуда техники.

[Dmitry S 0]

А еще там есть электроподогрев сидений и зеркал заднего вида и электроуправление шторками. Хотя москвичи от него не в восторге и по некоторым данным французы разорвали контракт с НЭВЗом из-за взаимных недопониманий и ЭП20-055 рискует стать последней машиной в серии.

[Cheerilee 108]

Хотя москвичи от него не в восторге и по некоторым данным французы разорвали контракт с НЭВЗом из-за взаимных недопониманий и ЭП20-055 рискует стать последней машиной в серии.

От куда инфа, в чем сырбор?

[Don_Capone 0]

Пиликанье КЛУБа, это ты тоже не привык. В Москве с ним работают постоянно, поэтому зуммер для нас как сигнал "Внимание!".

Ну а что, у нас он не пикает что ли? Просто зачем мне это пиканье перед ограничениями, когда я и сам знаю, что там ограничения? Пиканье при смене сигналов да, нужная вещь, но если там стоит САУТ, то она будет говорить "внимание, желтый"

 

Да и я как помощник не вижу нифига там, у меня нет БИЛ-пома. То есть нужно всё время на пульт машиниста смотреть.

Вот кстати я как-то никогда на БИЛ-ПОМ не смотрел) Не знаю почему. Бывало машинисты втыкали справку сбоку в щель между пультом и КЛУБом, что она загораживала сигнал. Я говорю убери справку оттуда, мне не видно сигналов нифига. Он отвечает так у тебя же свой есть. Эмм... гмм... ну да, точно.

 

Понятие "Рулит", это для фантиков. БЛОК вроде бы на 2ЭС5к не стоит, насколько я знаю. Что бы говорить, что это афигительная вещь, надо с ней поработать машинистом, а уж потом говорить, рулит там оно, али нет.

Вот не стоит, а хотелось бы! Я уже объяснил почему.

 

Хотя как мне рассказывали "деды", то когда началось массовое внедрения системы КЛУБ-у, все так же орали, что мол ерунда всё это, лучше 3СЛ-2м или КПД.

Деды всегда будут недовольны, потому что они деды.

 

 

Я наверно уже морально устаревший, но мне не нравится. Электро интерфейс между ручкой управления и краном машиниста. Ненадежно это.

Раздроченные контакторы в контроллере того же ВЛ80 не надёжнее, знаешь ли)

[Cheerilee 108]

Ну контакторы и у ЭП20 за 20 лет раздрочаться, а кран машиниста он и в африке кран машиниста, а не электроклапана. Edited January 9, 2014 by Cheerilee

[Don_Capone 0]

Ну контакторы и у ЭП20 за 20 лет раздрочаться

Там нет такого количества контакторов, а возможно их нет вообще.

 

кран машиниста он и в африке кран машиниста, а не электроклапана.

Кран машиниста имеет неприятное свойство стачиваться со временем. Не очень-то приятно ехать с краном, у которого практически нет фиксации 4 и 5А положений.

 

На грузовых да, там САУТ вещь полезная.

Кстати, с чего ты взял, что САУТ - полезна вещь в грузовых?) Он там очень даже вредная вещь. Тормозить САУТ сам не должен, если САУТ тормознул - значит ты про**ал скорость.

Помимо торможения у САУТ есть другая очень вредная особенность: он отключает тягу, когда это совершенно не нужно. Если КЛУБ позволяет бодро ехать в тяге 83 км/ч (когда ограничение 80), то САУТ при 80 тягу отключит. А произойти это может чаще всего в самый ненужный момент: когда поезд едет в яме, хвост еще разгоняется, а голова уже пошла на подъём. В этот момент как раз надо очень сильно увеличить тягу, но если САУТ тягу отключит, то прилетит такая реакция, что если в кабине стоишь, то улетишь в заднюю стенку, и что-нибудь себе расшибёшь.

 

Хотя есть и полезные моменты: САУТ выдаёт сообщения о приближении к разным объектам (например, мостам. А так как мосты обычно в ямах - то это хороший ориентир в плане профиля пути. Я во многом ночью именно по мостам ориентируюсь), и показывает расстояние до сигнала (что очень важно на дровах со скоростемером).